john5r: (Default)
[personal profile] john5r
Дурацкая, совершенно дурацкая мысль.

В России люди, когда им предлагают сделать что-то хорошее безвозмездно, задаются вопросом "ПОЧЕМУ я?" Почему я должен участвовать в субботнике по уборке мусора? Я же не мусорю. Почему я должен сообщать о нарушении в полицию? Меня же не касается. Почему я должен оставлять чаевые? Я же за еду и так много заплатил.

В некоторой части того, что принято называть западными странами, в частности, в Скандинавии, как мне кажется, господствующий вопрос к себе в таких ситуациях - "ЗАЧЕМ мне?" Зачем участвовать в уборке мусора? Чтобы парк стал чище, мне в нем гулять и детям моим. Зачем сообщать в полицию о нарушении? Чтобы нарушения пресекались и жилось безопаснее. Зачем оставлять чаевые? Чтобы стимулировать официантов хорошо работать.

И так по всему мясокомбинату.

PS. В СССР, возможно, тоже сначала было "зачем", а потом уже "почему". Но чем дальше, тем реже.

Date: 2012-09-24 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bobrovod.livejournal.com
мне кажется, ты оочень упрощаешь всё.
ради поляризации и противопоставления, возможно, но тем не менее, даже если и не для того, всё равно.

Напр, чаевые - скорее наоборот русские в европах оставляют достаточно роскошные. А местные - скромно, только для виду. Напр, 1-2 лит или 1 евро.
Более того, мне кажется, это вообще более индивидуальное - от воспитания и воззрений конкретного человека зависит.
Напр, одна знакомая (кондовая местная) на субботник, организуемый в масштабе страны, пойдет с удовольствием. Потому что это renginys - мероприятие. Потому что можно сказать, "я в этом участвовала". Но просто что-то прибрать или хотя бы не мусорить на улице - глаза квадратные и полное непонимание, типа, "а кто не даст". В барсе пришлось прямым текстом сказать, что если тебе впаяют за мусорение штраф 200 евро - платить будешь сама - только после этого прекратились "случайные роняния" бумажек-оберток-салфеток-обьедков. И чаевые принципиально ни копейки не даст. Другая чаевые дает скромно, по минимуму, никогда не намусорит, но и не пойдет н уборки. Третья может помусорить, но вокруг себя старается чистоту поддерживать. И чаевые даёт в формате примерно 10% от счета. Я чаевые даю, только когда мне понравилось обслуживание. Если нет - мне положить, на что они рассчитывали и как они меня запомнят - в следующий раз если обслуживание понравится - докину, если нет - нет. И субботники я игнорирую. Хоть если переклинит, могу и один пойти срач убирать.
и т.д. и.т.п.

словом, нет такой поляризации, как ты описал. Вообще нет.

Date: 2012-09-24 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] john5r.livejournal.com
Литва не Скандинавия ;)

Date: 2012-09-24 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bobrovod.livejournal.com
а я говорю не о странах, а об индивидуальности людей.
Нешто так сложно отойти от шаблона "наши-не наши"? :)

Date: 2012-09-24 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] john5r.livejournal.com
помимо индвидуальности есть общий культурный код

ты станешь отрицать, например, что волонтерское движение в России и в Европе имеет совершенно разные масштабы?

Date: 2012-09-24 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bobrovod.livejournal.com
общекультурное- да, есть.
Но то же волонтерство - в условиях, когда у человека родители обеспечены, ему не надо спешить, и он знает, что даже пропустив несколько лет, будет иметь достойную зрелость и старость - почему нет? А если родители в хрущебе, и у тя есть считанные годы, чтоб вырваться вверх, пока не утонул в рутине и решении проблем, пока родители еще хоть как-то держатся сами - то не до волонтерства..
Думаю, через поколение в рф (если ваши флешмоберы и прочие придурки под чутким руководством наших козлов не развалят вам страну) это будет неотличимо от западного.

Но вот такое, как, к примеру, чаевые - ну совершенно не в тему поляризовать и делать глобальные выводы на основе предположений.

Date: 2012-09-24 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] john5r.livejournal.com
Ты запись-то мою перечитай внимательно с самого начала. Какие, к херам, глобальные выводы? :)

Date: 2012-09-25 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] bobrovod.livejournal.com
а скажешь не глобальные?
"В России люди, ..."
а
"В некоторой части того, что принято называть западными странами, в частности, в Скандинавии, как мне кажется, господствующий вопрос к себе в таких ситуациях"
и
"И так по всему мясокомбинату."

если это не глобально, то что такое глобально?

Date: 2012-09-25 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] john5r.livejournal.com
Блядь. Еще раз и с ПЕРВОЙ фразы.

Date: 2012-09-29 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bobrovod.livejournal.com
аа.. да, дурацкая )))

May 2015

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17 181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 05:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios